• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
462765 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
/ U- `2 I# F2 o1 G
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
5 Y% L2 i( u* l0 q& t1 F& s/ z) @
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 7 E# ~7 D7 K! x& D
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
# g7 i8 p$ P' p# p( X& v$ ]% C# U
我感觉易的剂量实 ...

- U7 O$ V9 _+ u; Z" u+ e那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
! n! m7 T- n4 ^8 y9 c那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

; g! _/ [+ q; Y# d! b  J+ l除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
4 `' T% X0 }1 I8 h" Y+ t1 R第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。$ w- x1 `* Q" ?
0 e2 P) q1 E5 A/ {; }
我感觉易的剂量实 ...

5 j" H1 m  R4 V, L* ]9 Y3 o4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
( h3 j, [" q) A" l" h: l! d% d) d) N3 ?+ i' i
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10
$ N, `; [: _  N* L/ Q7 H4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
9 ^& G8 Z  |. w0 o8 U
: H2 X- l3 g" I; E. D9 [  X9 H1 Z我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
* Z: d) B* ^0 P3 ~. c. j$ S! f9 o
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。4 i& h& }. `$ Y$ Q) R  @4 D2 P. W$ B

( W' y" l  T8 c1 z, W, O我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
6 ~9 F# T, Z  a" ]- F
9 l/ ?0 {# M0 x3 S7 ?7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
: K- M8 ?2 F! m* V) c6 i4 [$ v8 S$ k* L% n- M" i
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
" }; [( l, [3 R0 z3 t: G5 v& Z
$ J7 D0 e( R2 @$ b: c9 i“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。* J4 j9 {- V3 k: q! V

' O1 L" _) E" d: K
  W& h0 O4 Y4 {7 \0 ~( O#########################3 x5 {: z6 L1 F

1 ^4 ]( D2 f) ?: K) g6 P+ ~% }& ]简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
- D) S2 J, u! E3 a! p- L! g6 J
1 q* G0 R3 m; i  A6 L- ?  Y7 ^9 \特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。: j& p) _; D7 [# r- y/ @
! ]  U" ~) d2 m! w  v/ m  s& q0 a
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
+ s' f1 ^2 r5 g& y4 y% o9 P易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
/ X7 S4 y# V& E, X3 q0 g5 Q3 M) K易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L+ K* E$ d2 g; O( X
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L4 H8 L, M# |% L& h* {  {( Q- n0 o( q$ F

" u0 g3 f6 o6 q; p+ r易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
  c+ `6 z4 N3 w& p+ ?4 W; s3 t9 z4 l2 |3 y2 p# D0 B2 u" U9 L
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。! R9 ^  Y9 a8 x: T4 o* t% d

+ V+ t) A6 ]6 ]! j/ Z6 A% b* |9 x/ D而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。6 y- s* t. j  C7 \2 k, q: o9 x6 \
, `; U( c/ C) N: [: o, o
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。) T1 f" j! a7 p: W* [( C
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
# Y! e" C* p) Y2 s: n从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

" M$ f; R, H& u+ {' K1 C# I分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
3 `& r, N3 |" G; J7 A! Z. c( b2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
7 C+ X# s! v4 a
8 U- {" U! N- U7 r# s2 K: x8 _/ f% w5 z
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。5 L, h- {7 K4 j) x! l1 Q- e* ]

' u" r" E0 N9 _8 X+ H9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。; E# b4 e2 E3 F# M
: v; z* Z7 T! e: c/ K% C8 b& B
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
* f' p; |& Q) I# L' l, k第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;- O3 @7 W  O2 ~# m
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
  A, \3 e( n2 W, g' {- z( ^% m第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;+ R* a- ^: [, y2 O
* e4 Y" Q$ O3 H4 k: W6 ^
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。$ k  M" U% k0 ?
) W6 g! N5 q7 F% V8 n" b
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。- A# g3 a9 K% a2 K  B8 G: h  p
' a, L6 K, O, o
  M# k+ ?( `  [2 @# R$ S! F
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。3 ^$ x7 \# A5 {% O4 S

; d; A2 h8 r8 S三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。+ `1 u8 P- a/ o( H4 @
' K/ J- v& ?& G1 r
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。1 J% r% I2 |/ E" a6 f0 r3 G. y
  ~9 I- e; v! ?1 v# a6 h5 d
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。" k& p2 s" ?+ h" y) b

+ ^' t6 }5 p4 x# N+ k9 {六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
, q* R) u# g+ F) U, ^# c
! @: X1 I/ t0 H; t- U2 z3 K8 s/ U, S; i
最近5个月指标:# @' U, c- r, M5 X
6 _& s& |+ P: a5 ^. Q* v+ E1 D
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.850 S8 O5 H# V/ g/ r) h
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
5 |# w$ S, K4 |5 X# o* k' `# t  ICA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
; w- i9 a8 G$ L6 j# J( L1 T2 PCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
; W" u/ b9 ~7 @; z9 }铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
1 B1 W( t' J0 I9 L1 d4 w: n# v6 _0 Y' q$ [; w
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
! s: x( x7 f; f8 Z谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16! C. d7 ^& T4 y* z5 U8 U) d
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
4 X  r: S4 c7 k1 {+ O碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113
& c# M6 V$ B- w+ p, KCa(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
/ x7 C1 C# ~1 @, S$ n) l- l% c+ _! q  @0 \

4 v5 \# K% S! M! g分析:
9 ?1 R% d+ v1 {' c% U! m
1 T1 B6 N+ Z0 q; ?( n一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
# K8 y! m; }, U, U' D) H, p- O2 ^' E$ O. Z
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。2 h7 `' m4 Q/ K

6 ?) M  [' B( r& }三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
% H6 c' \# H# D1 G4 Q, \  ^7 E9 f/ o% q0 w  N7 c3 t6 A
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
  f- X( ~( x  Q1 l- X- s5 D4 b! x9 Z" Z0 J, {- L

4 c0 i  P; q7 q! t# ]( S0 v另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。$ O; j5 {* a8 b% ]1 ^

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
! u# A0 h$ p- m5 `9 {/ ^1 v
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 # D5 @- Z" S& @* t8 w
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

, x: F: [, C& `$ V* @我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表