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3年2月1周,战斗结束。

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488628 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
& R: y$ ]" i, ~
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 3 F$ g0 n& ^, Z1 `, @
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。" `3 j  p& N. {. {

2 c4 O- g  X$ S0 ^7 }* U# m2 n5 ]+ b滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

# M! ~3 B' `0 |2 D补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
5 j+ X7 S, d8 u4 e% N补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
5 h  X$ Q) R* S' G
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
) I# U: b0 P0 M' r, D7 ]- U
) O( H  R& r* P' ?特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
1 ~, P: e* k7 ~6 y
& L* ^2 l6 U. Z. D, [; c1 `) A中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。: X: O% Q, t$ V

/ w6 r" l: c6 S9 N0 i医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?* _6 G% y8 E$ @! v7 j
+ A$ N% b& m. D- `+ W; c) h5 b
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
$ `: G, c, u' J0 O
' x2 v! s. V' s- o7 O: n化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
6 S; X. ~, h; dERCC1 与铂类疗效负相关
3 e3 q( X; D- STYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
5 w0 L7 w& Q! I) C9 ^RRM1  与吉西它滨疗效负相关
" S8 P, ?, |" Q0 mTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
7 R8 S. f: m1 P7 s2 p% YTOP2A 与依托泊苷疗效正相关! q- t" R0 g8 Z- A$ j" k& l) c
8 J& F6 Z0 I; j# Z$ h
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:* h4 D  v) B+ C6 a* {1 y/ e
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
0 l8 Q6 h( H6 D. B9 P+ ?阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
2 K+ r7 W/ g- y& w
: m4 p- [9 C# I; H. yCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。. B: A; E, I8 Y. S! f+ w, F
- H# F0 C2 Q7 C2 [, Y
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。; I$ T/ Q1 V* `( c' O

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。; A: o" y: t' u8 o) x; p! a- v3 ~/ k

0 C7 `7 u& B6 U* o& I+ e2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。( A0 f/ n7 t9 T& v4 @. a

* \, H3 [6 L6 J. D3 m# `而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。# W$ ?* h0 R3 x& H5 u9 {7 ^
  _' c1 J+ b( E& k2 j* b7 u* z% }
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
( w: n: U+ U6 z: K/ W
" S( U( ~! S- A* N我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。  n- C7 M/ {# X
8 {, L3 ]2 S3 `: y( k
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!+ m0 M# Q( P% J. ~. j
6 t: R' y' ^  A2 k

& O5 V0 q. S4 D# a指标分析:
4 R) s" G; @+ m+ s. ^& P3 X0 x
7 J1 `' [# s+ y4 ECEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
1 V) g" \& j/ x& H. R: [
, R* z( C2 N6 Z- sCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
# `8 H/ M: _* Q
$ f& W4 W2 V3 M; D水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。' G) ^; k0 ?; u# N5 W# R( S
, F" w2 h/ h. `) l9 E, l

# o1 t7 \* k8 C+ V! l; l记录:
  n, E/ h, d' j1 ]2 H) E- W
$ m; \3 o; J' t8 b0 x3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
  z; q% j/ m+ m7 {( X: g& S  A& L# B5 y! |, w7 q3 i% V3 n; ?$ B
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
! S4 q+ ?/ x6 C3 K: M2 F# c& @
& f6 c/ Q3 x. [( ACEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
5 m! A2 T/ `& L" c" I" bCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.100 O0 u3 l, h/ e7 L, \; E0 h
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
& F: q8 L* i9 T  b- q9 |CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80" Y% T+ w6 m5 r" j0 a
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15. p+ @1 h; _' D7 M8 J  O  q7 a
# s9 M  s+ j, ]' t
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->244 G; Y9 s& ]8 B# X( m
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
/ n6 @$ `; d0 p+ C" ?: x谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30! |3 ]. M4 ^% K/ T+ e3 Z4 m
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
9 h2 p% @1 h; o* A, q9 uCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
- G, n5 p, y/ y

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 : W/ f# S4 D$ z& J

$ x) \/ m8 _3 I耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。0 V$ u) l5 s3 @' R4 ^; m5 m
相信你有很多的经验与准备了。
; s# _' {7 V1 \% M+ [6 {  E个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。4 ?3 k2 o  ^6 b5 B6 Z& V% L
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 . x& Q" z7 Q$ M8 ^2 T6 f
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。9 c/ |6 {! _7 `3 A
相信你有很多的经验与准备了。
# Z, D1 W% B) ?7 p1 N5 U- l个人 ...

3 W' p8 S1 P7 U- M9 G" `9 n( E1 j4 V, u4 P我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
" O. C4 y- R/ z' r: x1 |+ Z7 i* G
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。$ q7 }7 Y( T3 }, F. D

4 Y% L8 a0 ]4 _免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
( ~. p1 v/ X! T$ H# S
4 \1 i# a9 c+ V# F# F  [化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。* B) S. y# e9 I! V
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
1 k9 _* _" t" f) b% P9 N1 ^
8 D5 r! m, l: C$ K& f谢谢关注!& ^" C" a; D  b9 `+ g" y, t* y

8 U) `! d+ p% p: U确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
2 p5 b6 `6 j2 P9 e3 S% P' J3 d4 l4 `& R# c% f
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.703 N  C- Z- k$ E$ w
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
) i- o# P7 o8 f' I+ A# t- ~- J1 i3 H3 C" h; t8 G
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
' w2 C4 h" w/ Y& {) t9 n$ u8 B) b9 n1 E
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。4 d" @8 A. `7 w+ k0 ]

) z2 b2 p3 X0 Z% a2 h我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。% ?; h* T# _0 y! }& v
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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