本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 * q" Z* x. ?! H y! b" k- X2 N) ~- E
1 w- o# L& S W# r3 g. H: J关于换药，老马说
$ o9 A( V! u, T* X* D# ~* b2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
8 E/ j" x5 l6 c2 _0 p憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？3 K9 h+ x; d1 V6 b( `/ o4 [
% ] ~) A/ ^" u# X9 r9 V# a
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)1 x& Z6 S4 X+ J0 F4 R6 T& J
有人换着换着就回不去了
7 ^1 D/ Z% M$ H+ R5 R! b& H2 A+ }; u$ a- |" ]
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)' ^2 v, A: `' u& f& ]
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
0 \& N l( S- B2 |( t) @7 u, F% g5 ]7 T/ [7 O' j% q) C. `1 v! V
2013-08-26 # k8 x1 j2 ?. V, H' q
17:07:17 老马(925951365)
) D$ U) N, ? q; o9 f. @3 e. b8 J憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。( n. ]8 [: y( ]' n7 G0 ]5 L
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
2 }, \7 ~& }/ T, e K但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
; T+ n- `5 u- Q5 f* G/ |7 g7 |比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
. x- X( q* {3 D' I: J! y* A2 i因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化- h, Q, S( {) N- d6 U# U1 B
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的* w) p8 J0 h1 `1 W% A: [/ O7 M6 L
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小9 q) G, r+ @& `4 G9 F+ F3 P- p
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨; e7 @& S! @2 e' @6 T
确认上涨趋势成立3 b# s% L: P$ O& u8 g: W3 g
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方4 U" K; N+ q3 F6 ?2 A+ q
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
9 D3 g$ j& z+ V" U t2 s4 C/ G$ H( s( N3 v/ t* f/ Z: K. f
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
$ W; `) M( }- b% X+ `: t进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧 F. ]8 f; ?( t6 V: v7 l. T+ Z& k3 q3 i
& y) t: Q6 ]& I) i1 Y
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
" N' ^0 n! _# a0 P) F) H6 z进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
% n/ U7 O: q& J4 u' i, _( l- o$ W* r' o1 E
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)5 P! f: `# G- k6 m8 M5 P7 d# f
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
% v4 m/ X4 H8 L: ~! C9 S3 l* n4 e8 F% y O
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
% u% T! ]6 I. F( |+ s2 i6 g" m- u那种只涨个10%,20%的，不要乱动+ [" [# T+ w3 ]/ w; f0 L3 q
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动( R1 P9 \6 ]! e# ?* f3 ^
如果中间换药，化疗了，就亏大了
' I. ~. b$ D) L; f/ W4 S
6 P9 e6 D! B* j( ^# @7 M' g2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)6 ~+ j- q6 E3 C1 o, A
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! y1 v/ C3 M+ u0 u6 F- S- l7 D
8 N+ M+ g- H, h, b
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>* V/ t" E: j7 ?" L M) @$ ?7 t
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换, [1 K( [9 q: `4 Q
: O1 N) E8 N/ N& U( P, x
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
4 G; }" }/ W5 F9 o X还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
0 \6 E; E: B, z& x$ l平淡家 属于进展慢的
9 ~7 ~5 b( r f+ V O. g& f: W1 I2 s9 `- M8 v; ^
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>% c# _2 s. t2 Y9 F: y
是的 我家一直是上升
0 N1 k" W. T+ O1 f' |. j' U! S' A
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
, B% |5 X, y; ~! R2 N阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 . e* C' b$ U' Y0 p- E
) Q/ V6 D* A' J* u; p8 O- d2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( C: q, Y) ?+ B9 |
她家是快的只是易，特有效果
* n0 k \) V% I9 g! r/ ~# a# J Q( Y
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)5 D4 I4 }3 m4 A$ x( k% {
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？( @. C* Q8 ~: I8 }0 x! D
" O) `* C. J. S! i, j# @
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 P T/ k) \9 `2 [8 C- h2 j A8 Q问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
; D Z3 o) I2 E* f* p. p2 s) ^) B. R. I: T8 s0 n; O
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
, r- F: L8 k+ y! k我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗8 J8 |1 h; J8 l% Y+ g
, Z7 B/ H3 `- }3 b& \% s; }' l5 n2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 A1 r! \; F2 _2 n# y! T; w
我还准备再吃一个月特% x& Q! ?5 D+ H" p2 l. g' s0 ?) \/ S8 \
: M/ c) p' G, i" l) ]% c4 u2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)+ N# p) i6 O6 c# d( _
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
0 O+ `/ G4 p. l, I. {& r我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大, T7 u- g. ]: Q2 b/ M+ V* {
& j; a0 ], _4 \2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
/ B$ T2 g4 X7 L. \+ x下个月CT
" p0 J& z( z9 h# y& C, u; j4 O- Z: ?& z$ u9 G# g0 T
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 V$ R* {1 g4 X- S. t" ?: Q1 a+ [要是我们就坐不住了 涨了这么多+ Z- _. m( q8 p) f
0 L8 \' ~! ^2 P% F7 A6 C2013-08-26 17:16:37 老马(925951365); e, S4 A& K' _8 N2 W) r4 D
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考! E0 B' `7 e' T+ ^" V
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
0 j* S `4 S( V# ]' l) J6 o; V& O0 S& z2 j7 S# f- r
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)1 Z5 b. Z2 T. I$ H9 T" z
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
j9 F( n1 Z# k% h
8 ~* q: F: C/ Q1 x9 t. v2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 m% ^+ Q8 y) `0 z" h: E二个结合
% a) e2 B+ E: ~; c" e" z
: _. p$ l# e+ w( j2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
7 ]( I& ^1 t6 u7 U症状 更能反映 是否有效 耐药( N/ M- Y! g! l4 K0 O4 J* `
7 L, k$ T7 r4 f' n5 J
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390) U5 w/ o; _+ L7 G
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大* O2 |% `: r# E- P; [
$ [! E* P1 B: u) R) J2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
/ \9 d, P. B/ T# V1 ~" `CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗: S5 ?/ W" L8 \9 k% w/ X$ k
4 Z+ J9 M+ H- E( M2 l" M5 E
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)( \* C( q8 n8 ?- \
还有人原发一直缩小，却全身转移了
) X5 o9 f" n, h5 U- o
/ f1 Q' [' `& x. E) w* W2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)8 Z+ X i0 D3 C0 ?# e k: V9 g
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- C/ G, c# d! ]
$ X/ Y+ k6 O; g; W2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& A1 a8 _6 d- M! x8 l
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
% L9 e) c5 n% X8 N
+ \. l$ N! I. b9 l9 O3 d2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
4 I$ j; n5 s- r; q" X7 V3 B肯定是CT为准了
( ?5 A" r5 E! y% L! d8 F+ A. `8 m3 D! |0 k( s" @
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)9 R2 c$ B& ?; G( h
只要不涨 你就该高兴的继续吃
8 N1 B7 h9 @/ D* D2 ~; ~: |& s I
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
" u1 E$ _, c3 t- O! b6 z如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
6 Y, i, I* G, y2 S5 A6 k l- r) l4 ] y+ `. c. G! l) \
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ p( R' s% e J7 D; E1 n连续检测看看 是否连续上涨
0 P4 z2 L3 V/ m: }) m8 Z$ F建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
# N8 ^3 W+ L' O3 j- u# }西城牧马-特(464545832) 11:36:50: `1 I5 \8 V/ E
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
- i! C1 P$ _. a% g可能指标会突然大涨，但CT却缩少# A+ I( {3 T& f+ T: Z
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了7 _6 f" q" l6 n
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