本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 4 f) {/ Z% b I2 K6 l
' u2 r, S6 S, B0 C+ f2 `8 T关于换药,老马说! P% W) T2 r7 L1 y' G
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650) u. Q+ w w- I
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
3 T. ~9 b; ]1 b2 V9 N8 I% p: G; S5 V1 P" @: _
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
# }5 I7 G: s9 L4 r: H有人换着换着就回不去了 % q8 b% J# M' O3 t& }
, R/ d3 W2 ?7 z2 }$ x* S0 j2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
8 O* O0 N4 @; ~: g( C8 r这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验1 o! h% ?( o) h9 D
0 d0 ?( l" f1 h2013-08-26 " c. y3 |0 @* [1 w/ ~
17:07:17 老马(925951365)+ R* ?. C+ ~7 H, P" }
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。6 Y* z& `8 m; X. [. x) y3 j
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
~/ f! ]) Y/ ~但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
; J/ {* O% L# h% j比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
0 a# ~% W. G8 L, s$ G' S& k因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化, P/ w# a" ~5 s# f; R! b1 p5 _
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的 S& D9 M6 X8 G( T# O# B' H
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 y1 K5 f, {" a* g; ~* l+ W( r) w就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
" K# n9 {0 i9 M' ~' a$ k确认上涨趋势成立
1 J! Z$ [$ W: I( D* A7 ^因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
& r( r7 F; W* n: z不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人/ x P) K2 H0 B$ r/ B5 P C1 m
3 A! X+ ~/ V; W2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 S2 L. @2 t; Z( y& @进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧: ^- T4 X, R% {5 q4 f
& W& S( k& l( _# o2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)' }0 L) w9 w/ g6 B! t# ^8 w
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
/ E# F5 g4 c0 b上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
! b6 m; ?1 z) `) ~& g1 d
4 h4 W2 O7 n- n" a f2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)" F: c6 c8 T, s' L4 D6 n2 @
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
5 A4 d+ t( X r- S' C我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
) J. G0 v; a/ T0 L# } {如果中间换药,化疗了,就亏大了. C9 S( S# {2 n3 [8 X
( G- O; C4 {; x9 H- l) D9 A7 R% E2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
1 t, K' ]. f, i) @; K0 b% F恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" ^) e) o. l, j
6 I0 N6 M' l6 {; Q: G% N: g/ }' s- V2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
# | w7 \( {! m# O: W. J我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
3 E4 s. d, ^) S6 H; v j1 G9 U U2 ^" j/ `0 V/ i
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)2 C `) @6 L% g8 N9 Y3 @
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
3 `* p! I. R) }- e( y2 c e. d平淡家 属于进展慢的4 X. r7 r" u+ |$ o
' r& R" [1 `& B7 j" | Q g4 @: g6 Y2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
* A$ S; p* S" X5 p是的 我家一直是上升
( b" x4 \2 Q/ A+ g! g1 V$ Y' G! E% a8 ~4 o$ v
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- U) E( L- }( a& @$ ?; P7 f8 m
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)% ^8 N! c0 }, \3 J3 D6 u$ {
她家是快的只是易,特有效果
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4 I" w; U1 `0 \* ~) i" r7 D2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)7 _" J# e/ e7 q0 | S
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
6 I G, u) s3 }# J" j: n/ h3 H# R; @1 U F/ H1 d
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390), T6 ?0 s+ l/ s2 P" a
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
, s! @, v1 ^$ Y* B# t5 B, y" ~% E( H* ]" U# x! S2 m7 R
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)& ]. \+ ~' @ K9 B6 J- f, ]: E
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
`, u& \* {( S0 T* l/ E( l8 b H+ F; p0 q/ m
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)7 w+ s+ [4 X V/ j
我还准备再吃一个月特
4 u; H9 d% A4 N. `5 r. c
9 y" e& N$ [/ x$ A2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
9 v( A0 P$ W% ^- l3 |# x波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的* a% X8 y* g- i& _) {) c
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ H/ m2 x0 g7 {0 ?. c& j! J% y3 N7 ]) ^* x6 D1 J
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
+ P* i8 Z; \* D2 ^, n ]下个月CT3 U% q# k. r! z7 s5 @4 F5 f: d- h i
( f2 h# Q+ i2 e) r3 W6 o$ I2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
" J) i* P* N/ M. L0 Y2 Y ]要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 m" n7 c! O; [* ~) D
. `! r8 P$ [) A9 L. W, R2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)8 [1 N) N8 G T3 r7 Z9 h X
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
/ Z1 q. z& Y* E- Y, R4 J: \上涨只是一个信号提醒你要查CT了
- }1 |: p9 K1 h" b8 h2 Y6 @+ J6 t; ^* X4 z% C! {1 h
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)7 p9 O# F* K* r4 Y, {
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?2 |' E- i/ {8 k1 h& ~% [9 Q
3 Z6 x s0 D" t. \' z4 A2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
, O/ `- a1 y# H1 U, Q2 {) h3 J7 O二个结合
' \8 E' s+ a* K, F, K N9 b2 A; o* C5 s3 w. F# t3 D2 J$ }+ c
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
+ i$ |" [) _# N3 c2 C/ j& D* D症状 更能反映 是否有效 耐药
! J* r9 [; K/ Z1 S1 n" Y6 d8 S7 ~# ] ^& j# H
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. h: j1 I/ \* vct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大6 \6 z3 m! w. ]; v
3 V( [/ O! V3 w/ W( m6 h* t' o
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" k. q p' G1 ^0 r- ^/ p2 n) {
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
9 D& j, I; d; F. V5 V" o7 K# Z& Z3 U" Q3 l; @8 R
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
: n9 y |2 m; o+ ?5 R/ R( B# ]8 o# f还有人原发一直缩小,却全身转移了
5 ^1 y. Y( F- u. g2 \* r2 G' _
( L. o; d" x4 i" d6 T5 O2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)8 K: O: \% b* p" y, S5 d7 _
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
S" |1 W7 Q8 }4 h( X4 a6 }
7 h. @4 ]" x) ]" a% u/ |2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
+ C3 b2 B5 w, |( V请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降0 ^8 ]' ?4 T& m) c. H
( B* W& t9 W, T6 H
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
; { U# Z, i- J9 O肯定是CT为准了
% `5 S; z6 X0 p2 i3 f6 H+ ^" G$ S
1 J: ]* M; E; R, h8 t3 Q B7 k ^2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. `( }2 \1 }# Q$ f# \4 z2 u只要不涨 你就该高兴的继续吃
1 m6 m' n& Q1 `. l+ t C9 r
& v. [$ l+ r5 L1 l. c' N2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)( M' F) o# G$ B3 _
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" \6 a. J% x; \
9 Z3 B0 Q; ^# q h7 O
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
. N) i1 o) X# v: H连续检测看看 是否连续上涨
% j- B) f1 b1 l0 M建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
# L9 _0 |) y; o西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 R0 Z) ]) L" P: @4 {1 b$ X比如用一些如XL184还有4002这类靶向
& U6 w$ {7 K" I. I可能指标会突然大涨,但CT却缩少+ `. t Z& Q. R, m6 V
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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