本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ) V2 M+ [4 a1 ~3 f3 q1 n
( O c$ f4 v$ p0 `; D; v关于换药,老马说
, O" T ] }9 l2 S9 K2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)2 ]2 ^% F% K- G: b4 Y. ?2 j
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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! i9 ~: ]2 G9 Y* ^& Q2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)6 F: ]& {7 A7 D- X6 B
有人换着换着就回不去了 1 @. N# ]6 d& z9 }
8 |. w) w. @3 u$ j( \
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)9 {/ L0 `" c1 u9 c
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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5 H' J, {3 `; y( S+ D2013-08-26 " z1 a6 z% u$ {# e' \/ H$ e/ e
17:07:17 老马(925951365), }: z! K3 q8 u9 G0 i! U
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
0 ~4 H, x5 G$ h/ m. q轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了, y0 [7 p% S2 l0 ~* p3 B
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化: o' o( B% j- u- w
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了1 I4 q9 f( D9 h& R3 i L
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
( _* M; C' q3 A( V3 J8 B/ @+ x, R* ?就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的7 A: q9 L- w; q9 P" S
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
( W. v9 ~% c* N0 U9 \! `, M就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨: `6 \2 E( C' d; l; @
确认上涨趋势成立+ t1 E& W6 Z: Y$ H3 D2 D! B6 S
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
/ N" U0 H, E8 b2 K$ y不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
1 u& |0 ]( O+ \ ]4 S5 \; u, J4 N8 s. M. t& z1 m
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)7 o6 R9 N; e' W! h0 {: m u5 n3 U
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧$ u+ P5 |3 ?3 n. I$ x* g
9 s7 ]2 d7 Y$ ?( p( d2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)+ J) ?" ~! e% }" r: P5 F0 L8 `- ]
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药4 l3 k9 J' _. q) K
: F! p! Q: }. X! b2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
- ^, Y# @2 t3 O2 S& j6 g上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 2 G( N# @( X3 f5 I( O7 z8 H
$ z: f; P5 {/ B3 ?2 {2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
' Z! n8 F6 Z. B那种只涨个10%,20%的,不要乱动8 m6 [ E( \/ K. O, f3 a% Z
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( W( E" k: Q8 r2 T1 ?如果中间换药,化疗了,就亏大了
: F3 L I$ E/ n9 S
8 Y4 C' H: M7 q: k2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 |9 G9 W* n: i9 }恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的5 C3 K) q3 g" @0 n
. G( b. h7 {" g' V, y* }
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 y; w. Z% v& I' w# f& N我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
! W( ?6 i0 q" M3 [$ i
+ W x$ A0 ?% r; w) N! C2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
* L. `0 J5 X! [9 j还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的: B! w5 f# ]4 j0 P* i# L
平淡家 属于进展慢的
+ T2 G2 |6 S! I* ?' b5 A$ _& i4 k, k; j
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>& b" {3 X ], M. Q, Y
是的 我家一直是上升( ]! x0 c% m) D7 I
: L' t5 Y0 u. d: m5 ]9 K% F8 T% d2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)3 m+ i, M& P; m& g
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 + t6 t! |4 L% q% W' N9 K6 o$ J
( L3 e% N, h6 |) G* a$ f4 }2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)! }7 Z; A3 m- o: S8 U& E0 ^$ @
她家是快的只是易,特有效果; ?- o, U) F( R, r
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)! r8 E f# _* w# G" u; l: H
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?; V; g& q" M5 A& O5 e
# v/ u8 z/ F0 K# K {
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
! b, g5 i/ v& u9 n问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了& o! p% C( T3 C
c* s% x+ {* M, f3 R9 c
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 {+ ^6 e9 V, t+ v* }) U/ z我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗2 w6 Z) [* b+ W
4 z/ b E5 g& H8 _2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 m5 h; @, s( Q+ c! F; K" ]4 Q2 a
我还准备再吃一个月特. v+ [( B! M& @0 I+ _
- J3 W1 b' v8 F% {2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
" M! l1 |3 X$ F5 O波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的+ k I" G" C! q1 h# _# q
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
0 ]8 z- e7 x, A/ F2 H9 O" p
4 |6 w5 n# b% E! K" b9 W2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
$ E: V5 S1 ^; q# Q# p下个月CT( T% U1 l% Y0 j$ M8 u
/ g% N3 i5 [& c" k% I% j2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
; g, o* l6 E& y4 U要是我们就坐不住了 涨了这么多8 a3 ~6 b, S/ Y& `7 ?
. y* R: C8 ^3 q2 y6 s0 t" b9 f2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)7 u: X4 P$ a/ g, K
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% F9 W6 w/ A# W" Q: n' m
上涨只是一个信号提醒你要查CT了- ^ B( c3 u2 h7 @* L
( M4 a' J2 j5 M' v" a) X+ c+ H2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)2 o! Q+ d/ r) {+ x
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
' e& @! B0 `2 E5 G% m0 ]" _ R/ @- V' r; t' J: R! F
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 ?1 n# Y! Y& r二个结合
5 I) o0 u5 r# u2 E1 O5 J3 N+ j* L
3 ^; j& M8 A3 M+ @; J" {7 s2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)0 g+ t6 L7 o3 R
症状 更能反映 是否有效 耐药: c {5 N' x2 k/ U0 x3 m. H9 [
r6 x( j. N4 o5 i* v$ [6 o2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 n9 ^5 w* E, [' @5 L( h
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大% w! B, ?4 f& s* Z0 B! k
3 U. u5 ~% ]) b- t( r4 Z- Z2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
$ m9 c0 J3 F) b- }1 N) O. YCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗1 X: b' p1 c4 x
4 v S1 z. L) Z& @) Z2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)' J& H R x9 H P
还有人原发一直缩小,却全身转移了" Z9 s( b+ q% F9 v, X; e. }" x, B
$ F, J3 ~+ z9 S7 I2 E+ s' I2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)5 `* L* E* _, g0 l
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧: M' H& `9 P0 @; s* M
1 I7 |7 u# k, _% f
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
7 ?% e& B* I' M. z( L9 q+ j请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降& ?# N" p" ~5 f# K9 K
1 m) ^" |/ d* [, P& V( I/ B
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
( e# n% L A& b: A7 Q- ~* h肯定是CT为准了" m- G( |6 C# B# Y9 A; E: {
# d I. z& ~4 c0 x# ?
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
]" W4 [+ H$ ?/ \% w. Q只要不涨 你就该高兴的继续吃
% |" |+ H* K8 L- Z: S2 Y2 E2 H3 C5 q/ d, h& i6 i
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' y% h; N3 E! t% Y" W; ]
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
9 ]* y+ t" N. D( R$ e8 Z' C7 m2 y" w7 l( N- c3 I2 W
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068); k, `9 d V, o5 j
连续检测看看 是否连续上涨
& O+ L' H. v3 r z) c) K; } ^) F建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
* |0 A0 f0 }9 j3 v西城牧马-特(464545832) 11:36:50
1 C) a9 X( `$ X" }: w7 k3 @0 l( Y比如用一些如XL184还有4002这类靶向
, ~/ ~# R5 f/ t7 B) g可能指标会突然大涨,但CT却缩少2 F/ u/ {: ^: X* P2 e% y! q$ K, H
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了- n1 k5 d: z" X, t. I7 |
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