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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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288955 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 8 v3 _0 _8 @7 p  s6 ^+ r3 d
回复 土豆真是好东西 的帖子
8 s+ a$ [, }) B; T' {( O) W! {$ }2 s7 D$ _
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
1 ]4 ^  n# U* p2 e, J7 ?; x
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
# L( ]7 R$ R8 \: }我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

& a% ^; g' R% d7 \6 M% I2 A# m: f+ `: k
/ K: ~# A% O; P. B  |9 I
4 U2 v7 T  I. d# t$ G
6 Y$ a( _" t' T5 Q
; E! w; ?: @4 \& u
' x) v% c5 x0 \2 B- P* h

0 J+ E! o% I! H& X& B# C; C
2 y9 j" D% r4 m7 i2 X
( \6 J9 u: C  o* o8 f' a$ \1 j, T$ r
4 T7 G5 T8 W! f/ L$ V
用药情况
$ V' |; B1 I" N
  R, }  C5 p3 q! |1 T
日期
" F1 |5 U7 O% q2 k! k3 y! F

! x) u3 @7 ]( A; {; f. r
2010-5-12
7 v1 T  U" ~$ }/ X( U- x* |
) I. ~0 j" u4 b" _
2010-6-25
% y3 f& O+ `( O
3 P% X# M. B; K+ f1 K0 b+ A6 w
2010-8-31

4 q8 T& k) X/ e  H, x3 L1 A8 o/ q. d# o, o1 [
 
9 j. `2 z5 P# J# o

/ l" `& ?* _: Q) J" d
 
2 t9 Y1 B. Y: `! T

3 G% p' ?7 ?" e( `
 

3 e" r/ D8 i7 K& O; M
& W$ g4 N& D# c4 L( {
 

. S" P5 H* _6 ^
5 G0 ^/ K2 @3 m2 r/ e. j" m1 W7 n
 
4 K6 D1 @+ W' M% _
( U$ T& T2 i, A& H0 V# ^+ G+ [8 |( j# V9 S
 

5 V) d# z% S7 g6 }+ Z) ^0 y) w' g& [9 U" c) J* U
第一次易瑞沙; F3 f  e+ C# H, W4 s
共4个月
/ ^) @, q: _7 d7 i/ l
' Y& G  t. Z' W8 n( p
CEA值
, a7 \. ]  [5 J0 z( p4 s% H( N! W" k5 D

  S: N9 `/ ?/ _; e- ~
57
3 }9 M& p& t) Y  z, \

0 K+ x3 B. ?' r" `+ ?, y9 m$ a# g- z/ [
15.7

& ?& r" C% @4 S: O' j$ q2 e) ~  D2 C& e& P$ z4 Y% f' b
4.67
9 C. Q0 n0 S8 G. ^% K
6 ~0 f5 m1 \6 M8 b
 

  g* \- M* P8 q- a5 d1 ]
! O) ^/ t+ X: F. y
 

- ~7 i1 i/ B4 y- f: X( g
8 b* P1 W! C6 @3 e9 P
 

3 }1 d( l6 q* L% c/ n) s) w+ Y+ F: ?/ v1 s& ^' x: Z! u/ E
 
1 L& N' r* z6 E# \4 ?
8 e7 p, U; q# b! y$ F5 Y6 E2 l
 

. ?2 L$ N: x+ `, m8 F1 R5 c& D8 G! K* I- G" V/ b2 z( w* d4 i4 \  c0 n
 

) N8 B3 a, K0 E# w* u6 ?( T3 ~8 r
4 y% b; W  p6 ~  W( k
CT报告
4 t; _9 K* C/ ~3 T6 d
' p) N3 p; C7 d$ n  q
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。; u! v9 K) }. v9 q# ]
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
* @* J8 f: w  r9 @4 N6 m

, i  \% [8 z& C7 t
日期
) A% A; ]; O; Y& i
5 J0 S# U; F( `5 f5 P+ `. I8 B: E# M& N
2010-8-31

; L, p) Q3 M7 [& e$ O+ ?% \; {2 I& p6 D1 L. Q- E
2010-9-15

7 ?. \: A8 G$ o* P0 ~/ |# q' ~4 U8 z0 r# w9 q5 A9 _
2010-9-28

( d7 N5 }/ k# b2 p9 l
0 B* c" @. x+ l) L; ?
2010-10-14

$ P  I7 c. Z4 U$ f" ~
  Q0 q8 A; j# Q, z- i7 A9 ?" x8 F
2010-11-1
0 L8 T: M7 w. X5 x  c$ e& a
) w0 N% C; @- W. `$ Q& D1 d
2010-11-16
& i# v( @, P% C) |& [6 F
# o* l# D  p, F9 ]" _% z
2010-11-25
0 x+ a6 I1 x" O; q4 N/ B

: |3 Q5 s" S8 h7 \  G
 
4 {3 \8 H* y! u# v2 H2 u' \

" }/ o" ?& g9 R; s/ X; t, D! _
 
& x2 v; o0 q2 P6 L5 g
) T$ Q  e* s; e, a9 p
停易,DCA+索坦9天
" |, y* V! ]6 d/ Q$ W. K: r共2.5个月

$ Q6 |$ E& t" r) j$ v3 u- t- l, e5 q  V4 b  T9 N. S7 w. E
CEA值
7 `# x( k: _  q) m& r

+ N7 X0 F7 q4 o/ T- ~' d
4.67

/ g. v  k5 A) _0 g5 q
) _" Y* |2 d) u3 h4 V
4.61

( c4 `. w; L6 i6 }7 w5 A6 G
- L% X4 K5 C) q. Y# Q
5.95

2 w( V7 B" ~" v" j3 c- u* J8 L, Y6 K
7.14
" J: s, C% x4 ^) g% Z

& W  i% |6 _: g/ K: c
7.76
9 V/ B! m, r2 j  Y: z0 V# P

( n4 C6 e! A# l6 j. b/ P
10.56

6 }; \  W: `; v+ e! E  `3 \) I# }
  z% @+ ]# C  d6 S0 W9 s( F
10.49
$ @- z7 p8 w% H& y& v6 d( T6 J

6 S2 O3 E8 `! g! R7 |8 I) Q9 d* ^
 

7 @( M( u) F3 Q: s3 f- U: r! X3 @: n# |/ Z3 I6 T# S$ l; m% B
 
  ]  X" r# Y& C+ ]/ i* E) f2 g

* X1 z  s" N, V. b$ X" [  W
CT报告

  O5 O$ V) f$ W% Q8 N& Q
% \; E) r& G3 X/ Y/ E3 K) h
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
0 M0 ^. `9 b7 r% _9 m# h
7 j$ O$ W: u8 Z9 ?* F

. _6 \& v- K7 N1 c$ x: ~' H
日期

# ]" [+ g, q' m5 E% D) K' {& W
$ ~$ r2 V  E2 P; c& {1 i
2010-11-25
" m7 r  X4 l. _1 H" U0 a( O

7 D4 L+ I; u2 w7 `5 K3 ]+ _
2010-12-25

4 u) D+ p7 V, Q+ n) w/ D0 u* h. A8 t9 T0 X/ r' m) F
2011-1-13

0 G: }4 l% O( d( V/ V: R7 }0 t4 d) T: j
 

7 u* D! V4 |' |- |" m* V( }8 B  _" ?% y! ^: I! n1 w
 

/ I* [, b9 z6 ]& x3 u! d
0 K' D6 G* o  |. V6 [
 

9 R9 Q% J: j' E5 t+ v
3 I; v: ]7 U4 G+ }8 D8 \. a
 
% s( _3 Q# q4 W6 ~
+ U" v. O4 m. x; |4 g6 I/ f
 
/ s4 r: A7 z  T, J
& Z0 E3 |5 B3 g* `* q9 F
 

9 m6 i3 A0 {, U6 z' o- o: O, w, V1 P4 t( D  |, t
第二次易瑞沙
& b" e( Z1 i8 ]8 L+ H. o  i共2个月

3 _; k- h) k' W3 H0 k
4 Q/ ?0 E& z+ p6 {% `2 l+ t0 l$ u
CEA值

* z& B& z7 W* d* [
+ m5 A* l! ~1 o
10.49
  Z1 o9 M" W, l# _9 ^7 _7 b" Q) M
3 n; }+ h9 a' v& |  G; O2 q
4.7
$ T( |6 o% c$ M

" n, a' L. s7 o+ S+ G! A# C
3.89
" O2 x2 Z& c: Q' M7 }

) S" e8 W$ _. p6 Y4 P. G
 

; j/ {: k/ k  [8 u7 q
0 _4 y6 G  S0 G' D8 S! R/ t
 

1 x7 F4 ?7 ~- g
# R! F0 D. c! d8 j
 

/ s. {( j' i. Z3 ?% F0 c; L1 U* y
 
, C+ c0 M* m7 \( ?' X1 F  I5 H. m: S. y

' o$ z  e! A% ~
 

6 h9 @9 [) F0 P: ~1 `: X( S/ `& Y6 M/ h6 `# p7 Q
 

/ e/ Y( _; p4 t& L; m( V
7 ^+ v" v8 B5 H# f6 B) E
CT报告

) J% `# P9 y5 I9 K% l) M5 U! p) ?  D4 a$ d9 J$ P( N: I  J+ @
 
+ |5 X' A" P; W" d4 u
8 E- V/ o1 r5 z4 o
日期

7 K) K; w9 ?( [/ {" a- y. {( S
& e3 F, ~* P- F0 E+ L+ x5 z, W
2011-1-13

; g/ e( ^6 k) L' Q' O. m" \  ]$ q% S5 K
2011-2-26

4 U# S4 Q" H$ h# ], X9 W; D
2 @1 Q0 n+ r9 g
2011-3-7

; s" v8 y2 W: P  N+ o$ |! d* v
, h% G/ s, J. J% o
2011-3-19

2 [7 e3 c  H( h$ S( z0 T
. ]% Y9 c. @2 s& {
2011-4-2

$ E! X" k4 K! x. u
& G  ]* V. o1 Q' [( v, j
2011-4-12

: z& I0 y" h% _) M* V) D1 \. {' s' ]4 A0 r" `; Y3 j- O' |
2011-4-2
. N/ M3 d- W* T- _0 c2 n4 G1 Y

- s# h3 z' k7 X4 U( A: j. @
2011-4-12

1 t. J; R; E, K$ Z
# v; W. W" Q9 n0 @; V( y  I
2011-4-22
7 `% J. C) w. f8 I: h

+ a! o7 p* j" u! |7 r
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

% S* ?; V% w$ X4 o
3 c; i3 I# _: T/ }5 [
CEA值

- a) @, E3 {7 k/ G6 d# r' a7 y7 _5 I5 f
3.89

$ N4 C: h5 a/ p3 O( T* n+ G( L; q
0 k1 b. N9 J! ~7 a  V- }7 I3 z( z
7
# @* R8 |' B6 b( A4 I
) C# M! ?# [8 i* @# s: U1 R' A+ _" H
7.83
. X; i2 x0 T5 @1 g- ~6 A& K

+ l& V7 m! i# N& G
8.03

. F- e5 j) U5 t0 U* }
% `# T6 ]' F3 ~5 q# f, c+ c
8.71

5 X- r" z, [) Y1 z
, q2 f2 f: H( m3 l. q; J
9.1

+ `) O3 l% \" x6 D; V# p5 l) g5 t
8.71
  L4 {2 m; F5 d8 q7 u# e9 n
6 a# p) o3 N2 e1 L
9.1
, L  r% q7 j/ V0 u; \

- A9 b( H+ w: w
10.14
% a& i% v4 n: y% g6 O) W7 K
5 T! `7 r8 h/ U4 ]" h& |5 n
CT报告
0 L+ B! I$ ]( g7 y1 ]1 g
# f0 ?: j0 z) v2 r* Z1 |
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。$ ]) D/ D  C, R; M+ i0 B6 O

2 ~7 a/ M# F$ v1 H3 p4 i. E7 h  t6 J. H$ o1 M; q0 Q; i7 ]0 E
日期

* f. d. u' {) D2 w  ?' n$ P
. {/ p. v* l5 T4 I
2011-4-22
8 I; l9 q3 Y  `- }
, T( v; z: d* Y& {$ {
2011-5-20
% `* R3 u0 [$ }( y8 u
9 o8 c9 U" I9 I8 A* h
 

7 j0 H9 j, K* _; t6 B% L
' \. Z- {8 i: W% r3 X! c
 

) E7 J4 \0 c3 z0 O4 X4 N! q9 a1 X) `. F/ G1 v: L* G
 
- k5 L9 ]$ y) u5 O' h3 r/ M7 D& m

  d5 I0 L  w5 q: x) l3 y( A  i# U
 
! p' O$ \  W- i* I9 a( M/ c
1 I+ b: j% q5 W% d. ]! N6 w1 b
 
; d5 k; ?4 {. t4 ]; I6 Z
3 t9 {3 V6 ]. F4 E; e
 
6 E4 I1 P/ J7 K9 X+ {2 D

" E& C+ G0 i+ x! o3 l0 v) `/ I
 

8 ?4 |: }* f- a: t6 ~7 v+ |' W- m$ N1 f
第三次易瑞沙3 T3 d$ H9 A! w
打算用2个月
% f( P: Q/ s$ }" ]* u/ x2 B& G: B

8 n" t# [5 H/ b
CEA值
* P' T) u# @9 r1 I' b

# x# l) u# Y4 [3 q, m2 K; O, `
10.14
7 o$ \2 @/ t6 |

. E6 K9 H# h3 a% ~$ |8 w
5.92
2 E3 O; N; Q# `- |0 R' h4 e: R' `
' S5 Y# v  ~2 V* W
 

1 K" j8 @  f& k* |- w0 N0 G/ ^. x, `  W
 
. n0 c2 P) a2 C- x' l

. q3 ?8 r% a- O, W) w; B( Y& e: I
 

) w* J- @) v6 c1 J9 p2 @; T# ?/ e8 o  w. ~& c4 t6 \1 `6 T
 
, y  l  ?( l  O

' p) P; u" s! n( S
 

. [6 u! ^# r0 m: V' M' l
6 [9 x- J9 K/ _# |8 W
 

+ h& u2 t, C; u" c' R" p9 ^' u" z: E# q
 

' }5 q+ q& d) p9 l
( m1 c- Q2 [9 u
CT报告

7 \& R; F( Q; Z2 T, q# f
- _! D1 m" E2 z4 H% j6 D: R
 

, p  V5 m. V- ?) A% S  t3 B0 e- V% p% X1 G$ q+ \5 Y! O8 h( q8 m
 

) G$ l0 `) [% O! A9 w8 n5 w7 x, G9 L% ]) L1 g" _. U
 

6 N0 J- f+ Q3 [* m! h  g0 k  b: @& N1 \$ n
 
# U8 J  h, B+ I7 t3 V

. A0 e/ }" M- r2 D; F% K" f  z
 

1 R; `, s, `" }/ ~; R0 j, q
% R+ @6 |% G1 d& G" j; H- l, }+ T
 

2 e* |! ^  m8 T8 P( Q5 a. l( j
  W- t; e. Y4 o: x
 
# s- B4 I) C! s
" A5 E6 l6 J  d  J8 a3 e
 

! p) s  [# S2 u* a1 `: M0 q9 T7 c2 E3 ]
1 z- r& F+ V: K% R0 w8 j9 s
 
: G6 p' v9 b6 Z( Q& I) ]* q

' K. a7 d; d4 x; J; i& n
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子$ o  O# b- ]; ?* n) |% s

# G0 c- I0 [8 c5 ]# l2 H有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
7 R1 _( l* e) G, m% g4 M8 ]
8 Y2 v* n" j) r2 F1 \- }9 G8 L你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
4 S9 `( H( @/ w2 w% E- n0 n& y% u2 O/ S3 r: R7 ^, l
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
3 j$ |2 ^" R- G# a以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

% F* C" o: X- \( y( Q请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子; U) Y! b  G- S$ V9 @
7 D* T  \: n  m4 H8 m, ^. D' }
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
/ N8 T2 q3 O; a+ E# g, [憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
( e; |( s" Z$ V, v( s' v
: [, E# Q/ e& o, w2 ]' E6 t* s    忍来忍去还是想来说二句。" q5 N2 L$ x: k: W# ], x; J
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
% i! T5 Z( y' _因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
4 x0 R" N/ f" A- {吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。8 L* N3 ^0 W; z+ T2 Y
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
8 [3 n7 S) J; g* j# m    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
( j' a  j% _" Z! v; |7 q6 u# M+ z  ~9 _/ {: D0 C. d$ _* H
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子) Q: l1 X2 t0 V4 G7 Q
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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