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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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288962 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
: H8 n2 W( k; M# r' k回复 土豆真是好东西 的帖子
5 K- x$ M2 W7 u4 N) B' Z
% E) A) D) o7 s  }9 _$ f是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

8 u" C1 }1 [7 p5 t5 _: J晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!0 c8 N$ w: q+ w& C7 z, [
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
5 o8 m6 o7 y5 G& J1 h5 z1 ^0 h! ~

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6 o* `: c1 C" e$ D1 v5 k
9 A  e  F/ @( Z  |- H# `, F  `

5 G3 [9 W5 [# Q% j$ ?
- b) n) N+ P/ d9 x  d

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用药情况

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日期

# c4 B  M9 t: A. R: J, ^2 U  ~- P  x6 |4 {- y0 e" Y. u
2010-5-12
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) T0 I% G6 l" Z' m3 m
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" q6 I9 S7 z- E8 x, _
2010-8-31

3 e% g; ?9 |& B5 I. F
4 n2 V# T( L0 B! g) M
 

; ?( K; q3 b- w, @9 I0 F/ |$ Q: P7 ?  y' o/ t
 
/ {3 s1 |3 T# J/ G0 e5 N
2 t/ R& Z6 q( v# Z
 

, I7 e  m( @( b3 G& f( R5 @- M2 ^+ a
 

6 O  b6 J& `! v' p4 y) b0 N8 }0 E* B' Y! K) N4 _& e  m; F2 c
 
( V8 b% Y) x8 Z* \
8 o9 b; C" H4 f* `
 

2 M+ `: u. f9 L2 r* W. m; M( w0 y" b
第一次易瑞沙
0 z! p$ x' O8 r共4个月
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5 E1 X7 ?; A4 D4 i* I: N) x
CEA值
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- n+ b2 H" p6 D3 w% S5 x
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7 W& E  S. D! W. `% A
15.7

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4.67
& D% h, J* d3 O. z
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5 |. d  G- ^# C; n% q; W: b
) X- Z, @  p, S. E6 d5 {
 
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0 N1 ^1 N- X5 h3 v. R( d
 
$ Z0 y4 Y7 E* y. i; C
0 E% B1 L$ [! q  q0 w" N2 M# X
 

- A" U  s1 ]) b6 v2 J2 j$ _# f. l6 m7 V7 T5 \; u" N$ W" C
 

9 b3 v- Y; [) T2 i4 \$ i/ ]) v/ t
 
, f1 a9 M* q3 X5 \% r+ ~! f
( Z( k; Q) _1 r  ~7 S0 D  U
CT报告
) s3 D7 A  K7 a1 [5 h: }, `  W3 \" a* M

2 v5 V1 x- b" M8 g3 @: J
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。7 n; U6 h# L: P/ a
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
! C  a/ t8 M/ H
1 Q+ ~9 h  m0 v8 F2 C
日期

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4 p% U& }: j7 q$ r7 w. a/ E- |! q
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2 K% q5 C- ~: t# X* }1 ]
: s$ Z2 t& X+ N# f
2010-9-15
2 k" H' @2 S4 X2 e
8 q4 A) }/ H  g
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; h; S) M& S# D* l) Y8 }# L
) _0 `9 H, X8 Z
2010-10-14
  J$ B( @6 g( f* C) g, i2 [

) j- b+ L/ @5 N7 H, \: P
2010-11-1
8 ~) @. b8 o! w$ y
# k7 b& [) ^1 M" m$ C
2010-11-16
6 c* N0 F: [# }: E) ^

  ~, W  F) `' b% p. @  B
2010-11-25

! m. n# @5 p  Q# a0 d
4 z5 o( _1 u5 O9 v; N
 
. ], D0 |% [; C' Q) |" M  o

6 r7 l$ z) L$ N$ v8 _) C3 W& y* K
 
( t+ P' e! ~) w, t( T5 h7 x8 q. v

- n1 N! Y7 {& F8 Q$ M/ H
停易,DCA+索坦9天
" W/ _' L& w: q1 k8 t$ \, d共2.5个月

0 B  I% _) ?* n3 x- X: s9 [6 ~% X( |7 J
CEA值
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4.67

( Y1 |; r( v. w, J4 s  Z5 u9 ~5 G3 r! n! g. b- h9 }5 N) z& `
4.61

! q4 R' U9 M" \8 D0 ^
/ @" e" y6 A. S
5.95
5 Q# C, ?1 Q! M' C5 {) S, f" v
4 N) E# H; i5 x3 V7 N4 X$ }  T
7.14
& P  O* ?* x& U

" F7 R2 h: Z( w* w# d" F! K
7.76

1 W) l! K; w3 o" y
  Y  y) T0 s7 a! ?; [, I7 U
10.56
8 |+ a& c1 d- J( O$ {% [1 H

. \7 I( a( W9 p! K7 @
10.49
6 f0 l/ T+ [/ Y- p( Y# S! N

- a- w1 Q2 {! U4 f* k
 

" C) J7 f/ X+ @8 |9 q7 o8 j% |$ K. v" Q$ o+ z
 

8 j- B$ ?% R7 n
# w$ ?0 ]# p8 B6 |5 t: P
CT报告
6 L. ?+ t2 E$ `7 x: ?

! ]0 s2 w' `9 f5 v7 a
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。- S- R2 W! M2 @4 T. }. `6 D1 f

" |( H6 h( v, m$ G  K+ H$ M. t( c( Z+ v
日期

7 I" X, I, l0 X. H/ w7 e  {% G8 y& C2 \- ~
2010-11-25

& f9 \% v* D) W1 i. E# ~2 h  B& k; D4 }
2010-12-25

; S4 g7 E8 R6 n+ M: b1 [% S
! M7 |- B  t8 w2 o: k/ I
2011-1-13
" Z+ \, G: U6 W9 c4 Z' ]

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1 n" H/ |0 p/ k5 [* f: m

" v( \; s$ H% Z% p0 [9 N
 
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. x9 k3 Y1 C% O6 g
! d0 F( d' x1 l3 J7 C
 
- r4 }3 K3 z9 u/ I6 P/ L. U! G& p
4 V: a# W9 y6 _  E9 w  l
 
) R% M% `# ~3 P; f; e9 D2 {
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& H* ]1 x4 S6 y) S

) B7 E# O$ X. G2 n  n$ U
第二次易瑞沙9 k$ t/ C) h6 A# i
共2个月

$ V, e4 N# t/ G* O4 ^/ p1 e6 l+ K  f$ ]9 p  U) q: F0 Q4 ^
CEA值
  m' M) G6 i7 v% s4 h) a
4 _% y) s- J) k, o: f$ w9 v
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2 I) S( e% [8 v

3 g1 \, ^& l1 ?  I
4.7
) q4 U, x  q+ c$ _

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" k4 Y8 u6 _  [0 p
3 B" x4 Y+ j0 Y' a- \
 

; w0 H9 y, v) q! W% h$ h- O) d
 
7 ]: |4 b9 B! P4 Y! P1 W
1 r( O' \9 m& C. M6 O1 U
 
) H! x2 a6 T  h/ m

  }# ^. X% D* ]3 ~% s
 
5 B$ v/ @% }6 X: V. C7 x/ X- i
) P6 q1 U* p& q4 r3 F! r
 
8 n2 K$ }% E- c/ X

4 L" X; K+ D& {; t
 
0 ]7 E' @$ H, P# I+ F! Q5 ~. a

# ]/ T" k* T& f& [3 l
CT报告

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% ^, P3 i; S6 G) ~
8 L" C, b6 S3 l# w- ]& I8 C' d+ O2 v: d
日期

  h) _* U& s# U' Q1 u0 F! w# L! w  q3 H. G$ {+ m. r
2011-1-13

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. Q5 [2 \9 a3 ~( }; x7 _
" y6 L2 W, E! c1 v
2011-3-7

! r: u9 J2 @5 e+ k7 s6 B$ b( F$ W- q' A8 X$ C+ k
2011-3-19

" ^5 I  c. A1 ]$ N( }) |" H: b$ e& N$ `+ u! S% O8 F: O
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! e! Z+ ?3 f+ @/ {; {% ^
2011-4-2

$ j8 p& w1 R4 d; D: Z) ]9 S% \* U: P5 T" q1 `
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' \2 W( ^  l9 Y& F" m& w- {9 |9 o0 u0 v
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# b( o1 Q5 {4 r

! j4 _+ F( a9 f8 l8 O  R) b) r+ s
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
( O) U" \( r! y7 e! \
. x9 J5 X9 W  g5 w; d
CEA值

: g6 P& X0 s7 Q5 {# R2 ?
0 ~* R0 \6 s: N7 u
3.89
/ S0 |1 C% R4 |, {, Y
) Q1 D5 {, w3 q$ k. t5 t& l$ n" g7 Q
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) y5 ^3 F# o9 {( C6 }& i

% b# j; t6 @5 {3 u! `- N
7.83

2 D: [8 Y- E! e& ?% G5 q9 k2 ?' @5 b$ r
8.03
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2 ~8 T/ n1 }8 ~( f" g2 b6 B
8.71

# w- B& E3 `+ z, N
+ R8 f4 T1 q5 t
9.1
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, {+ h: d3 P8 w: k/ n( R
8.71
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: t- H% I. }3 W2 `3 E$ P: v- l8 O( b) q7 V' ~
10.14

: v5 g; @7 p9 [1 w: O, v& n. ~
. D7 s$ `7 }) {, b: t, S: {: Z! w0 p
CT报告
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- A% X/ T( A/ T" y
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
, W8 @) c  W4 {! T

4 N; |! u( S5 f( J: d- P# s2 P  D9 r. n; O3 s
日期
) t1 s" _) O, ~* h; J; L
& c3 H) U+ a* S) \0 }2 u
2011-4-22

4 W- y! o1 M+ R1 \/ b7 a6 T2 u( v! \# H8 `: P
2011-5-20
* U- \' V. p* h8 v* @' S
/ k3 \" {% p$ p5 Q" ~/ R( S( \
 

8 N& ?1 _' O8 K# v. T1 V
9 y- S* ~: Y8 [  `- i
 

+ \' L+ B' R2 c; P  `" P- U: e; \: H' \- r; f* J  [
 

8 x3 f% \3 n- X1 D$ X" v9 l2 p9 M* H. W6 G6 A; e0 B. @
 

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) e4 z; v7 F; A

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) {$ b: o( f1 Z3 R8 l9 j
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第三次易瑞沙
1 [" }' p7 N: z9 E打算用2个月

5 O7 J$ ^6 |$ n0 @; m$ B  }, d  y" `2 [- u7 g- K2 m
CEA值

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10.14
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7 C( G, {( O8 L9 j
5.92

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% ]% b' M1 x* i" {6 \* V$ E

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3 b& z! _& l# B5 [9 P' ?6 g

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CT报告

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) r8 C8 f) h0 ^# j; z( D6 s# b  b9 J$ a0 m* F) v
 
4 u1 k* {$ B: p- f

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# K9 S( U4 [8 p) K5 ^: i: N8 z6 X7 c+ K

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/ T% M) e3 r. ?$ ?+ `3 Q/ c+ \
. M7 g2 q% B/ W' T/ U
 

# a# _; F# [" m" T8 f; F
% ~% e& L" g  n! O- t
 

; \! h' b, x- v; W+ `9 @# W! q- ]$ O
 

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$ ~( U! P" \- T4 N! j' u) L  F: {- F, s* \3 }, e- f! _
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
" A) `/ y( l  d2 C* `
" ]4 p1 [' H# u9 a% d有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。* }/ ~0 V! D, U, v  R  W
: K3 `5 g+ J: h3 G  g
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。; \! k/ \' K! U9 ]4 a

8 t+ v, s$ Z( r4 o- _0 M/ o5 r# c
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
% v- t5 o& M& Y" P" f' ]6 y& D以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
, b2 {9 G" z; W6 @9 R/ x) j
请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子4 r2 D5 k# s7 h7 Y! G% y( H7 a% C

7 ~) o0 A/ [0 C( Q; y& M' G肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。# o3 h- |1 K4 Z; B  g# M. E
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》; N  l5 x& }! I+ ?  b
# n- D1 Z- k5 y' u* p
    忍来忍去还是想来说二句。& b/ d" c: l5 C7 [- Y" V. b
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
0 z: i  K( {( @" |9 m* D! r7 r因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。" F8 x' E% ?! P
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
3 w' B/ y1 b4 J6 |4 Y      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
+ Y1 S5 v( S4 R6 N% \  P4 u* ?    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
* ?5 E5 V  q5 y3 H9 r$ _" Y  |  U, l2 a( V
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
. f( i5 _' k1 @1 ?
; d# }) I( o0 v说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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