求助，老婆肺腺癌IA2，左下页切除，微乳头20%+气腔播散，ALK，求后续方案

                               
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闯关3AN2 发表于 2025-02-22 13:53
你是被洗脑了，现在商业化的MRD都是各个公司在王婆卖瓜，自卖自夸。。。。。别说MRD，就是简单的ALK融合，不用组织测，用血液标本就很难测的出来。。。。。。当然，有钱的可以任性。

您仔细看看，我并没有说MRD的意义有多大，和您说的不矛盾！通俗地讲MRD告诉你的好消息不一定准，但坏消息的话基本一报一个准，如果不太靠谱的MRD都报出阳性，那就更跑不了了。。。所以按照现有的证据，依据MRD降阶治疗仅限EGFR，且要检测水平达标。但如果MRD告诉你坏消息的话，对于术后患者适当升阶治疗，提高影像复查强度或许有那么一点点意义。

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确实目前只建议对此经济条件无压力的才考虑

                               
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闯关3AN2 发表于 2025-03-02 16:20
按照现有的证据，没法证明MRD有什么用，就是说必须先要证明MRD是个预测指标，这个是我和你的本质的区别，你必须认清这个最关键的地方。。。。。。预测指标、预测指标、预测指标，重要的事情说3遍。。。。。它阳了，你通过治疗，可以明确的得到获益，如果不获益，那还有意义吗？大家都知道对于肿瘤标志物敏感的患者来说，比如CEA，也可以提前好几个月来告诉患者，可能疾病要复发了。你MRD花几万，CEA花费多少呢。。。。。现在能够证明的是MRD是个预后指标，不是预测指标。

您前面两条都说得有道理，ADAURA研究说明万分之二的精度下敏感性欠佳，但特异性还是比常规标志物强很多的。另有研究证明在无辅助治疗的情况下，MRD会是比病理分期影响更大的预后指标，于是也就有研究正在探索据此提前辅助治疗是否能有获益。其实我是希望能有新的研究得出有益结论的前提下，逐步提高这项检测的可及性的。

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闯关3AN2 发表于 2025-03-02 16:20
按照现有的证据，没法证明MRD有什么用，就是说必须先要证明MRD是个预测指标，这个是我和你的本质的区别，你必须认清这个最关键的地方。。。。。。预测指标、预测指标、预测指标，重要的事情说3遍。。。。。它阳了，你通过治疗，可以明确的得到获益，如果不获益，那还有意义吗？大家都知道对于肿瘤标志物敏感的患者来说，比如CEA，也可以提前好几个月来告诉患者，可能疾病要复发了。你MRD花几万，CEA花费多少呢。。。。。现在能够证明的是MRD是个预后指标，不是预测指标。

另外，的确也有少部分病友所有的常规标志物均不敏感，亦或是面对这种疾病并不在意多花几万块钱，所以虽不推荐但也不必百分百否定对吧）

                               
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Zx314159 发表于 2025-3-3 01:15
另外，的确也有少部分病友所有的常规标志物均不敏感，亦或是面对这种疾病并不在意多花几万块钱，所以虽不 ...

还有哈，我百分之百否定，那是我的观点，认可与否是别人自己的事情。你想这方面说服我是不可能的事情。因为从一开始就关注过这个东西，虽然它有些发展，但截止目前没有证据，我不可能说商业化的MRD有用。

闯关3AN2 发表于 2025-03-03 19:29
你自己所说的2段话，再仔细琢磨一下，是不是有点不统一。。。。MRD确实现在被认可可以作为一个预后指标，没错。于是有研究探索提前治疗是否能够有获益，这个也是在探索，也没错。。。。但是现在没有一个成功的啊!!!就是说根据这个MRD来决定治疗不治疗，没有关系的。。。。明明没有证明有关系的东西，为什么要去肯定它呢？还不是商业公司洗脑吗，这么简单的事情。这个仅仅是大佬们学术理论的一部分东西，如果患者用来临床实际，就是智商税，非常清楚，。。。如果你看过那些顶级大佬在内部学术会议上对这个东西的观点，你就不会被洗脑了。。。。。最接地气的一位大佬的话是：不花钱的MRD我认，需要患者自己花钱的MRD，我就不认。

这个说法是很接地气，我也比较反感这方面的商业化宣传。但是，一件事是否有医学价值是一个客观事实，与花费乃至临床证据是否成熟是无关的。比如奥希替尼的临床试验正在进行没出结果的时候，有人无法进组，花钱购买了原料药自己吃了，你能说这是交了智商税吗？只要存在价值，是否值那么多钱就是根据经济条件主观评价的了，这事另一回事。

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闯关3AN2 发表于 2025-02-20 20:23
1，如果是切了一整叶肺，可以选不吃药的。如果不是肺叶切除，是楔形切除，即只切了左肺下叶的一部分，那建议吃。。。。2，这个分期阿莱不进医保的，要么找一找有没有仿制药，吃便宜的，要么，毒性耐受的话，用一代的克唑替尼替代。。。。3，MRD不要做，ALK融合的，白花钱，纯粹骗子。

哈哈，对于MRD你怎么这么直白

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其实就是一个大家都充满期待的预测指标，还在研究探索阶段，但是被商业公司商业化了

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闯关3AN2 发表于 2025-03-03 19:56
还有哈，我百分之百否定，那是我的观点，认可与否是别人自己的事情。你想这方面说服我是不可能的事情。因为从一开始就关注过这个东西，虽然它有些发展，但截止目前没有证据，我不可能说商业化的MRD有用。

详细地说，术后MRD这方面有没有价值，取决于治疗理念。不妨设想1A期，MRD阳性的结果已经摆出来，告诉你不治疗几乎必然复发，你是选择A.提前辅助，还是B.严格遵循循证医学等复发在治疗？这时候如果你选A，那么这个检测就有意义，如果仍坚定选B，那么检测就确实无意义。以上是针对楼主的情况，其它意义关于疗效极好时的降阶，或是CEA不敏感时的替代，这些情况本身较为罕见另当别论。

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