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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50344 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 & h6 Y! ]/ c! q  m! q( Q* v
0 Z0 ~) [3 c8 v% x3 _
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。. d0 A: ?( @: g0 E: A$ L& a
捕获.PNG 8 K# {* [0 W- z5 ^

9 Y7 `9 q5 X5 R7 f5 }7 q3 D: L对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
1 u8 j2 W' s8 e) B/ _% ]5 E
% x; @8 r- z7 W外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。1 s7 g3 T8 I8 u& R1 D
" Y( O' Q, v% p
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。4 ]/ J% L. V6 b; g& c6 ]8 F- q( J
% C, J; ^' Y, Q5 {* `4 P# c
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
. @6 v1 |8 T' ^  F  c 捕获2.PNG 4 X, E6 {, \; n/ S5 L$ s' `

/ J3 u5 P: {( R) A# b5 R2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
) V2 ^7 _; @# v 捕获3.PNG
# n8 h/ [4 p5 M' F
3 `4 `/ Y8 {8 [9 N; f- O3 q2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
7 K4 A* f% g7 e$ s. Q+ F
: Q; }( n; G- n0 z) e3 v% v当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。6 y- {+ k" m  |; J* K
$ A, ^- h+ c1 k- M

: W3 u6 c, `! r; ~! \( X% D
2 z5 \& H/ _  d) E  o各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:  J% l+ ?! H( K/ d: i' M$ s
+ _  d( R) l5 x/ n2 \3 I$ R
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?8 a( m& g+ s" |; T& v  y! k
9 p" ~/ e  Q& S* b; [
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?2 y! s) F% I# E" o/ ~# o
: }5 l1 V# T8 k9 e; j4 A9 n
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
" E1 W& T. Z3 q) @8 Q6 U1 \0 W# u& M
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?( g& P3 Z* D4 N5 c6 W  w6 n

. J$ @, m, k" {- F# \. D6 ~# Y2 q2 y$ }4 d: O" w" H6 {: S" s: u
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10% L8 a$ j- e: m/ m4 f2 A' @. b

" w9 l2 f, P7 S9 h: v) O) OTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089, o, n+ W. S. F% B

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。$ Q5 c; Y( ~2 J9 S$ d# `8 n7 o: u
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,, k. T; l$ Q3 l& p9 _
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:119 Y  \! L. H; [) Y  @
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

. k2 K* }0 }% x& p感谢老师的详细回答,谢谢您!
  l% `4 F2 Y& S5 u/ ]5 T6 t* ~
$ b' o8 i) b* Z  }如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
0 u  D+ y# v% ~' E$ w外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。- W# @3 h) h, s, A, `% G, r
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。: ~! R5 w4 I; ^9 f2 e
! [! d* v. ~/ t* d8 u8 q* n6 r6 u' @
老师我有几个问题想向您询问一下:3 y3 W/ ~5 J! Z; K) H
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?1 \( L% V* C" D0 F

$ V5 B( Y7 Q  U, B6 m' ?1 o( c

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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