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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30101 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?/ u  M  A6 T$ F5 h

  j% X# [8 M% j: o* t' k' T7 K! Y2022年10月确诊。- I6 q8 ?3 A9 i. k( _: n
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)" ]+ Z* x0 R  [: `' a7 E
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。
" v# z# R) |+ R- {5 G$ L5 l  L' H
  U0 h0 B& E6 r& Q& v3 R2022年11月开始系统治疗。
' L; a4 l1 I3 g% p如图4 X7 h# D# l, H/ W% ^  O1 {9 A$ O
1727499962357424_335.png + G. i+ k( ?  s6 }& b

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。( q8 W: o+ i7 N3 X. u" ?: r! ^
% K2 y- ]6 W6 W8 m& @
2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
: S% Q+ d7 Y" G! h( d4 K3 b% g' y9 f# E& v
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。$ f& H4 ^) R* S" d9 `; w7 }

* Z3 s5 R2 y# e" b6 h( y4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
6 U; Y5 x" i1 S( a
  X$ z) v. \" k2 B& X% `( [0 u0 U% m% J5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
# P( G6 u; \9 q5 g4 F. I. W

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

2 P$ G2 W0 l2 e+ g7 T; T确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。# y: q! O5 @& S+ e
现在很沮丧也很迷惑。/ U+ W8 w% k6 u

4 _; I8 [# C9 g( ZA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?/ m6 K! t3 ]8 o+ n+ E5 c, B

/ g; s0 w% Q6 QB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
7 y2 s6 _5 j; ^  ^
5 W6 k) i& j7 {9 T( y) TC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?) z, S7 S0 e5 W  p

2 x% {$ Q) f8 pD,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?
1 u# Z6 S' ?; w9 Q5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?5 I% T) R5 S" u5 T$ E
: y- C, `  G4 p1 T9 s
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的% d; `: G0 O# M
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移/ W9 s: W" n6 {# n6 b
3找不到其他病灶可以单纯放疗
- H* v& R/ e  \4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
  V. `& c" L7 D( r: v4 o$ Y3 v《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
5 I0 O/ S) ^9 p) ]+ m9 o1 R( R( y. S# \4 L) ^

/ _, d0 G' P( }+ q+ _' }1 S4 ] 1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:533 |: \& X% ^/ d
1稳定了1这么长时间还是有效的: g* O0 i4 v0 L" J( g
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
& Z" ], T3 N# w4 v5 ^3找不到其他病灶可以单纯放疗: i# w. t; e- c. l
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
0 ~! v+ t; y1 c6 f& }" W$ p
感谢申医生。& g9 `) E0 u2 O8 ^! p; {2 H

- u& M6 C- A) H. b+ U之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
8 ?! A2 s4 W& @; a这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。7 \( m7 ^  m4 T& R# }5 a
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?) V2 a/ k# l; ]% H9 W1 w

# G7 i% W. h- R$ {
! E* p2 f/ @) H0 r; d: j

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
" ?, S& K4 t! o感谢申医生。9 V9 n" Q2 Q) e  W6 G" B( q) b
: ^6 d; B! e* ?5 I& M# X! H
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。" H' R/ {6 \4 v/ P
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。, H- V/ }/ X  _9 T% @. |
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
' x; q* s$ J( m" P( C
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10+ N/ |0 G) \6 z4 S( G1 C$ M
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

' u( t- Z7 u4 W7 S0 [我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。3 \/ W8 \+ r0 L7 X( R1 \9 t
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
! {" \. _9 w7 Q7 `; H所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
( X% I3 _3 w6 q/ y3 u/ g. T* X

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