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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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13919 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑
' O7 m$ e. \% ~  b2 N
7 s* v  \# L3 l. ^肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。* z: z; C1 w2 o, x0 f/ a9 C
S--代表敏感的肿瘤细胞
( ?' S  m, O6 L: k- W, ]/ ZA--代表靶向不敏感的肿瘤细胞# X' F/ \6 e/ O: K/ R- }
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;7 M( z. M, G& g4 u3 L, C5 P
治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;
4 C% V1 \% g8 T) ?+ U! L' [  y可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。. o, k3 m: a: F& B# }5 ]
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。3 ?6 L: q; u- v1 F5 |
; u+ z6 L. ^  b( {
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。
, Z$ G. j, K  W* P: p如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)5 A2 V$ \, w, C# G6 U, g
如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
( Z) q7 x1 W' o  @! {  }% \. z% k4 h  g1 e
当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。9 w& }$ o1 n) u5 B. j

) T; W# Q! n% D% x7 h: q肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。$ G/ B+ L- d' g7 K

' e2 r  h* u: j( v" b9 h0 T但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
, l- i( o% R2 V: o肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
+ R3 U# m3 E) w. nS--代表敏感的肿瘤 ...

3 J/ n2 N* Y5 w" W1 I  M' I学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。) ^" l" l& \+ p7 r4 k
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
8 `! a. l$ d5 P0 M肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
, |$ e! F+ `0 Z! U  `8 }; K, DS--代表敏感的肿瘤 ...
$ n8 S9 ^: x6 s
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。3 z2 X4 M% t- O* g
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 " g/ _3 V4 ^9 b/ T) k0 l
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。/ }% v8 U4 L$ V+ h1 u" Y" k! j
S--代表敏感的肿瘤 ...

3 A$ V, _/ D! z" A& @1 s6 _- R& g如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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